Pasión por la fotografía, pasión por la investigación… una entrevista con Gaëlle Guillet Sariols

Gaelle Guillet Sariols es una estudiante de la Ecole Normale Supérieure de Lyon que nos habla hoy de su proyecto de investigación que tratará del papel de la mujer en la fotografía durante la revolución en México en 1968 y también sobre una fotógrafa húngara durante la guerra civil en España. 

Eulalie : Hola Gaëlle, y gracias por aceptar la entrevista. Antes de empezar, voy a presentarte un poco. Naciste en 1997 en un entorno familiar muy cosmopolita porque tienes una parte de tu familia francesa y otra española. Tu abuela materna es sueca. Siempre tuviste un gran interés por el idioma español porque lo hablas en casa y cuando te vas de vacaciones al pueblito de tu familia en Cataluña. Después del bachillerato, estudiaste hypokhâgne khâgne en el Liceo Claude Monet e integraste la Ecole Normale Supérieure en 2018. Después, obtuviste la agregación de español en 2021 y decidiste iniciar una carrera de investigación con el proyecto siguiente : el papel de la fotografía en la revolución estudiantil en México hasta finales de los años sesenta. ¿Cierto? 

Gaelle : Digamos que mi proyecto ha evolucionado un poco porque ahora me concentro más en mujeres fotógrafas a partir de los años setenta y hasta los años 2000. 

Eulalie : ¿En América Latina en general o sigues con el proyecto de trabajar sobre México?

Gaelle : Si, en México. 

En México. Bueno. Antes de entrar en el meollo de la cuestión, ¿podrías presentarte rápido? Describirme tu formación antes de la tesis y tu proyecto de estudio, por favor.

Pues al principio pensaba en trabajar sobre literatura colombiana pero resultó que decidí enfocarme más este año sobre historia del arte, en particular sobre fotografía por mi tesis de Máster. Entonces tomé clases, en la Sorbonne, de historia de la fotografía, lo que me ayudó a entender más este medio. 

¿Y ya? Bueno. ¿De qué trataban tus clases en la Sorbonne? 

Tenía dos. Una sobre la fotografía contemporánea con Michel Poivert, gran especialista de la fotografía francesa contemporánea. Era para ayudarle a montar una exposición en el Pavillon Populaire en Montpellier que entonces era sobre la fotografía francesa a partir del 1978. Fue muy interesante ver cómo se construía toda una exposición : los fotógrafos que quieres escoger… También ver cómo se hacía la organización dentro del lugar…dentro del museo. Todo muy interesante. (Pausa) Y la otra clase era de una señora que se llama Eléonore Challine y era más sobre la fotografía del siglo XIX o sea los principios de la fotografía, y en particular sobre la fotografía de desnudo y sobre el papel de las mujeres, que eran modelos. En realidad, la fotografía siempre ha sido bastante feminizada pero no como fotógrafos, sino como quimistas, ayudantes de la laboratorio… en todos los aspectos mas técnicos. 

¿Y la idea de trabajar sobre el papel de la mujer en la fotografía para tu investigación, la tuviste después de esas clases?

Sí claramente. Pues la idea del papel de la mujer en la fotografía me ayudó mucho en la percepción del siglo XIX aunque no investigo sobre la misma época. Esta idea de que las mujeres han sido siempre como ayudantes a grandes fotógrafos me parecía muy interesante. Entonces, por esto yo quería ver cómo hoy en día, que sí hay mujeres fotógrafas, cómo cargan con esta historia de siempre haber sido o modelos o ayudantes de los fotógrafos. 

Sí, estudiar el cambio de plano… el hecho de pasar de musa a fotógrafa. Entonces después de la agregación, elegiste dedicarte a la investigación y nos hablas ahora desde Chicago, donde has tenido la oportunidad de instalarte para llevar a cabo tu tesis. ¿Por qué te fuiste allá y no en México?

Por dos razones : primero para mi tesis de Master 2. De hecho, mi tema era un poco diferente de mi tesis actual porque es sobre una fotógrafa húngara que trabajó como periodista durante la guerra civil española. Hay archivos muy interesantes en Illinois… en la región de Chicago. Entonces por esto y porque además digamos que acá, el campo de la investigación sobre los artes visuales latinoamericanos está mucho más desarrollado que en Francia, y entonces ir a la biblioteca universitaria aquí me ayuda mucho porque tienen documentos que no se encuentran en Francia por ejemplo. Y también por todos los vínculos universitarios que existen entre México y Estados Unidos. Es bueno para la tesis. 

¿Podrías explicar por qué los principales archivos se encuentran en Estados Unidos y no en México por ejemplo?

Gaelle : Están en México también. Iré el año que viene o dentro de dos años para conocer a investigadores y hacer entrevistas con las fotógrafas. Estoy aquí porque tuve la oportunidad de venir con el intercambio de la ENS y como es una buena universidad, tenía ganas de conocer cómo se hacía la investigación aquí. Muchas fuentes son americanas… (risas

¿Y ya empezaste a trabajar sobre las fotógrafas que formaron parte de los movimientos de rebelión en contra del gobierno establecido durante la revolución mexicana? ¿Tienes algunos nombres? 

¿En 1968? 

Sí, sí. 

En realidad muchas mujeres no participaron en estos movimientos, fueron más hombres, en particular un señor que se llama Victor Garcia, es un fotorreportero muy conocido en México. Es uno de los patriarcas de la fotografía mexicana contemporánea. 

Qué linda palabra patriarca… (risas) 

Sí (risas). Entonces fue la primera vez que unos fotógrafos no estaban de acuerdo con el régimen y que mostraban las violencias. Antes se suponía que todos los fotógrafos, en particular todos los fotoreporteros, estaban financiados por el Estado o por revistas estatales, y entonces, en el momento del masacre de los estudiantes de Tlatelcoco, fue la primera vez que se encadenó un fotoperiodismo más autónomo e independiente. 

¿Que nacieron nuevos movimientos de izquierda ? 

Exactamente y ya no tan estatales. Entonces sí… Tengo a diez fotógrafas en mi corpus, y la más conocida de ellas se llama Graciela Iturbide. De hecho hay una exposición de ella en la Fondation Cartier en París en este momento. 

Foto de Bill Jay, cortesía del fotógrafo, © Bill Jay

¡Ay qué bueno! Bueno, otra cosa, ¿qué tal está la vida en Estados Unidos? ¿Trabajas sola o con colaboradores? ¿Nos podrías describir un poco cómo estás trabajando? 

Pues, entré en contacto con varios investigadores en el departamento de español  y de estudios latinoamericanos. Hay una persona que trabaja sobre las artes visuales en América del Sur que he contactado, pero que aun no me ha contestado y sino estoy leyendo todo lo que puedo en la biblioteca. De verdad hay unas fuentes increíbles. Y después pienso que de aquí un mes iré a ver los archivos que están un poco lejos, que están a dos horas de autobus de la ciudad. Aun tengo que planificarlo. 

¿Y las fuentes son archivos o libros de investigación ? 

Los dos. Hay unos archivos muy importantes de Kati Horna en particular para mi tesis de Master 2. Tengo acceso a las fotos que ella hizo durante la guerra civil. Las dio al gobierno español en el 79 como un regalo y ahora están disponibles en la web de los archivos nacionales. Han sido digitalizadas. Esta es mi primera fuente. Después otras de las fuentes que me interesan son carteles de propaganda que ella participó a crear con su marido. Y otra cosa son los libros que tengo que leer de investigadores que han trabajado sobre el mismo tema, sobre el contexto de la guerra, sobre el anarquismo. Ella era anarquista y hay que entender cómo funcionaba el anarquismo en aquella época en España. 

¿Me imagino que también estás trabajando con artículos de prensa o revistas? 

Efectivamente. Para mi Master 2, me focalicé sobre la revista Umbral, una revista anarquista que se publicó del 36 hasta 39 creo. Solo fue durante la guerra, y era la revista oficial de la CGT, el sindicato anarquista de los trabajadores… 

Que fue muy activo durante la guerra… 

Sí, eso también es otro tipo de archivo que son… bueno son revistas ilustradas. 

Bien y volviendo al tema sobre México… Lo que pasó en Tlatelcoco, todo el mundo lo sabe, que fue una masacre, que fue todo premeditado por el ejército, que hubo muchas torturas, muchos muertos, muchos desaparecidos. Hoy en día la idea de recuperación de la memoria sigue siendo omnipresente en la sociedad mexicana y como vas a trabajar sobre fotografía, hay justamente la idea de retrato. ¿Vas a trabajar sobre también esta cuestión del retrato para la recuperación de la memoria?

De hecho no. Pero tengo una muy buena amiga que trabaja justamente sobre este tema, de los desaparecidos en Colombia y en toda América Latina. Se llama Camille Lecuyer, por si te interesa. Es muy simpática y trabaja también sobre la fotografía como lugar de memoria o sea cómo la fotografía en el caso de los desaparecidos permite reemplazar un cadáver o una tumba. Es como una memoria para las familias, hacer un homenaje a los hijos, los padres etcétera que han desaparecido. Entonces no será mi tema central pero es un tema que es super interesante. Su tesis en realidad es sobre la desaparición en la fotografía. Es super interesante… Es un tema muy bonito. 

En México, en Colombia, en Argentina y en Chile hubo muchos muertos y desaparecidos también. Hasta en España… Bueno, cambiando de idea, me imagino que no elegiste este tema por casualidad y que te interesa mucho la fotografía. Una pregunta un poco trivial : ¿prácticas la fotografía como hobby? 

Sí… Soy fotógrafa aficionada. Tengo un Minolta analógico que me gusta mucho utilizar pero es más de vacaciones, para tener recuerdos…

Paisaje de Cuba ©Gaelle Guillet Sariols

Sí, de los paisajes… ¿pero que te gusta más en la fotografía ? ¿La luz, los paisajes, o hacer retrato de la gente en la calle?

La luz… me gusta lo del blanco y negro porque creo que se ven todas las diferentes escalas de grises y de luz. De hecho en mis corpus todas las mujeres que he estudiado han trabajado en mayor parte en blanco y negro. También me gusta la gente pero creo que ir por la calle, sacando fotos a gente desconocida, éticamente puede ser un poco problemático porque no les pides permiso, solo coges sus caras para tener la buena imagen sin poner en cuestión sus historias. Creo que se puede hacer pero hay una consciencia de la persona o del grupo de personas que estás fotografiando. ¡No es solo ir por el mundo, fotografiando a gente pobre y decir ay qué bonita esta foto! 

Lauzanne, Lago Lément ©Gaelle Guillet Sariols

Y esto está muy de moda en TikTok o en Instagram y me da ganas de irme de este mundo. (Risas) ¿Nunca sacaste fotos de la gente sin avisarles en la calle? 

Sí, sí… ya me ha pasado varias veces pero intento ya no hacerlo porque depende del discurso que tienes detrás. 

Y ya te ha pasado de preguntar a alguien : ¿te puedo sacar una foto porque tienes algo especial en la cara o algo así? 

Sí, sí me ha pasado por ejemplo con bailarines callejeros en Montpellier. Bailaban y les pregunté : les molesta si les saco una foto y me dijeron que no. Porque para ellos también era una manera de tener una visibilidad aunque yo no les iba a hacer publicidad pero digamos que en este caso… cuando la gente hace espectáculos o cosas así es diferente porque se ponen ellos mismos en escena. 

¿Y alguna vez no te interesaría construir una revista como una galería de retratos con historias paralelas? 

Sí, me encantaría pero no sé si tengo la técnica y el talento suficiente como para hacer una exposición de mis fotografías sería completamente super interesante. De hecho me gustaría ser Comisariado de exposición también si tengo la ocasión. Espero poder hacerlo algún día. 

Manifestación en Bogota, 2020. ©Gaelle Guillet Sariols

¿Te cambia algo de sacar una foto de una persona que conoces en comparación de una persona que desconoces? ¿Cambia algo en tu ángulo, en tu manera de tomar la foto? 

Creo que sí… Que con la gente que conozco serían más retratos, cosas más personales, quizás menos artísticas, más emocionales. Voy a sacar fotos de un amigo, de mi familia porque quiero recordarlos. Cuando es alguien desconocido, estaría más en pie, quizá más alejado, con más paisaje alrededor.

¿Y viajaste con tu analógica en Chicago?hicago?

Gaelle : ¡Sí! 

¿Y sacaste bonitas fotos de las calles, de los edificios muy altos? 

Aun las estoy revisando pero… sí. 

Olvidé preguntarte algo. ¿En las clases que tomaste en la Sorbonne, solo había teoría? 

Gaelle : Sí. Solo teoria. 

Eulalie : Ay sí, bueno. ¿Pues entonces lo estás practicando tú solita? 

Sí. De hecho estaba en un laboratorio participativo donde he sacado mis fotos y los negativos en los… las palanganas de plástico. . 

¿Y cuánto tiempo dura el proceso? ¿Una noche entera? 

Gaelle : No, no. Algunos segundos. Hay que dejar que se sequen. 

Eulalie : ¿Pero hay que dejar las fotos en una piecita… en la oscuridad? 

No, una vez que las has sacado, y que les has puesto en las tres palanganas… porque la última palangana tiene un líquido que fija la foto, y que no sufre de la luz. Y entonces, una vez que las has puesto en este último líquido pues ya está.  

¡Ya está! Bueno, me enseñaste varias técnicas. ¡Quizás voy a comprar algún analógica para inspirarme de tu arte! (Risas)

Gaelle : Qué lindo, gracias. 

Bueno, perfecto. Espero que la vas a pasar muy bien en Chicago, que vas poder viajar también a Estados Unidos y sobre todo disfrutar de México porque es un país maravilloso.

Gaelle : Muchas gracias por la atención. 

Eulalie : ¡Gracias por la tuya! Pareces ocupada, hay mucha gente alrededor de ti. Muchísimas gracias.  

Eulalie Collard

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